再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
justso 发表于 2006-6-14 22:37:00| 在我的《2006明星投资与代言最差第一名－－姚明》http://justso.blog.com.cn/archives/2006/951884.shtml博客文章后，有某位人士留言如下：
姚明狂(游客)发表评论于2006-6-14 17:38:00 但就发牢骚而言，楼主的基本功可谓是最扎实的。 张口闭口都说是“有钱人的游戏”，“不为赚钱只为兴趣”，以为富人都是视钱如粪土，拿钞票点烟的主， 姚明的代言投资的动机咱且不谈，单单是在这个盗版横行，正版难为的中国市场，敢冒天下之大不韪树起正版音乐的招牌就让人肃然起敬。 2千万在这里的确是“风险投资”，TOP100.CN在诞生之日起就掀起轩然大波，网虫们议论纷纷，建议不断，有人担忧，有人批评，怎么会是“用户没意见的网站”？ 百度MP3搜索在版权官司中落败，盗版不再趾高气扬，虽然百度变本加厉，但它凭什么资格和TOP100.CN比？ 再说一点，一个去年刚诞生的网站，ALEXA排名迅速提升到Traffic Rank=15,128 做过网站运营的人应该了解这个的难度，而并不象某人说的这么不屑。 最后让人不得不感叹：成功只青睐那些敢于冒险，敢于付出的人，而不是那些只会发牢骚的人。
看样子这位义正词严，就是巨鲸网站的员工？ 我也明白，这些做正版的自己过的也不爽，有时候有点不能面对现实，我理解。 我又“随意”逛了逛巨鲸网，发现几个好玩的 1, 巨鲸音乐网，在多个“热门”专辑内，我留了言，而且是“唯一”留言： 不用说，上次我提到哪个点击0，下载0 的页面还是老样子，呵呵，没人点，难道技术自己都不去点一下么？
2, 在简单的几个页面来回转的过程中，遇到了两次这样的页面
3, 看来巨鲸是不想让我下载音乐了，买了半天，5元钱都没花出去。而据我所知，巨鲸的这种版权是存在几个限制的，而这些限制在巨鲸是没有*明确*告知用户的，包括：下载的音乐只能在本机使用key来解码，不能转移到其他计算机或者mp3内收听这样很明确的提示，巨鲸上轻描淡写。一分钱一分货，物美又价廉是不可能的，巨鲸怎么在这么便宜版权上做文章，光凭商人的良心，你知我知，消费者未必知。如果巨鲸的版权不是这样用的，哪就真的有问题咯～ 呵呵
上面那位老兄对百度特别的敏感，我非常理解，在巨鲸面前，百度不就是个做盗版的么？可是我不得不告诉他，台湾滚石散伙了，据说是因为盗版搞的，入不敷出，我想知道，巨鲸有什么理由比滚石还长命百岁呢？在这种市场环境下，做正版的除了有理，真的有“利”么？看不懂我说的就算了，呵呵，看样这位做正版的老兄，也就是拿我我撒撒气，其实我上一个文章就是要告诉巨鲸，这种市场环境上，没人买你的“有版权”音乐。
我在烈士纪念碑之前也有肃然起敬的感觉，肃然起敬就可以在市场上不战而胜了？也许卖正版的在盗版市场面前死去，我会肃然起敬？呵呵，那是后话，什么时候巨鲸散伙，要通知我一下，我好去肃然起敬一次～～～
最后我要忠告姚明姚老大，巨鲸已经运行快三个月了，就现在这个样子，你不去查查你的2000万到底已经花掉多少，都花到哪里去了么？ |
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bobrow(游客)发表评论于2006-6-15 0:26:00 这网站赚钱没？谁知道？ |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
farwy发表评论于2006-6-15 12:19:00| 姚老大的钱不会白花
http://bigwild.blog.com.cn/archives/2006/1046641.shtml 也写点东西,回答前辈的问题,也不知合适否? |
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JustSo(游客)发表评论于2006-6-15 19:46:00|
谢谢你回到我的博客文章，但是有几个关键问题，你我理解是不同的。 1, http://www.top100.cn/Product/ReviewSong.aspx?productID=M0015385001&productContentID=109228&productType=1 你再仔细看看这个页面，你说这是新歌，但是留言是从3月7日开始的，大部分留言集中在3月23日到4月23日，之后，从4月23日到6月6日，一共不超过9个人的留言，其中有一个是报怨卡，一个说“这里有什么歌呢，我晕”， 一个小网猫发言两次，一个laji发言说这是垃圾网站，一共就这么几个留言，很明显，网站刚开业曾经吸引了很多人来讨论，来看，或者是打了广告吸引了不少人来，但是我真是不好意思说，之后一个半月，只有9个留言，多数留言还都是重复的，说网站不错，还会来的留言区区不到10条，即便6页留言，算算术有60条留言，多数留言重复了一次到两次。 这样的网站还算活着？也算办的很好？记得，这可是最新的Jay 的歌，其他歌手和专辑连这样的人气都还没有呢！我觉得看到有留言就说“人气旺”，这个是自欺欺人，至于哪个在我博客主页上留言的 “姚明狂” 则根本是掩耳盗铃 2, 我说界面友好是“反语”，光提示，没有解决，友好界面有个p用？我可没心情夸一个点不了十页就出来两个错误提示的网站。做网站做到这个程度，还是个上线3个月以上的网站，真难以相信！ 3, 你看到哪个提示不够2分种的问题，这表明巨鲸和移动的接口有问题或者巨鲸本身的问题，移动是太好了，可以在线查当月帐单，看看我为了怕不够交钱，到底听了多久，17分种！！ http://static.flickr.com/66/167619612_f76cb58af3_o.jpg 4, 你搜到的陈戈哪片报道里面几乎每句话都有逻辑漏洞，你怎么不纠了呢？ 按照这个报道的逻辑，把top100的歌曲打散到100个包月套餐里面，让你包月下载的时候，只能看到top100内的一首歌曲，其他歌曲要想下，还要包其他的包月，我说的这是某些sp的伎俩，实际上，陈戈的这片访谈并不是表明他有多聪明去说服百代，却给出了一个潜台词，可以用这种包月方式，让百代赚取不菲的利润，那么这个利润怎么来？是伤害一万首之中的其他999首的版权，还是变着法伤害一下消费者？从巨鲸的千变万化的包月销售中可以看到，巨鲸js心思大过做产品，做正版的心思，他的套餐，变着花样的都是100元100首的歌曲而已。 中国联通的手机，谁用中国联通啊？呵呵，还要绑定版权软件？我文章说了半天了，有人可以到处下载免费歌曲，为啥还要换一个中国联通的手机，专门为了花钱买音乐才换成信号特别不好的中国联通手机么？好可笑的联通广告…… 好可笑的，还在研发之中的mp3客户端，好像陈戈做的好梦一样，未来都是他的了。 关于这些我不想多说，无商不奸，但是你要问我，消费者会不会去巨鲸购买音乐，我会告诉他们，Impossible job。 5, 第一， 百代授权，是授权音乐购买和有偿下载，没有授权你可以免费试听，我说的还不明白么？拿免费试听当幌子，发展自己的社区和门户，这是变相的盗版。 第二， 如果巨鲸提供的是48bps低质量的音乐试听，我们的耳朵不能容忍，哪我们为啥不去baidu听歌？ 巨鲸就是一个这样处在“极端尴尬”境地的所谓“正版”网站。如果还不明白，请仔细阅读本条10遍。 6, 巨鲸的博客在test 阶段，并且，在alexa 上查不到巨鲸的blog.top100.cn 其中猫腻我就不说了，这事看从业者的良心了。 去巨鲸做博客？算了吧，就是为了保证我的BSP的纯洁性，我才跑到这里的，巨鲸没啥做头，连mp3客户端都要插手做一下，我看他是嫌垮的不够快。 呵呵，也要看姚明的钱是不是真的那么好花 |
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great(游客)发表评论于2006-6-16 9:38:00| 我想你需要这个http://www.top100.cn/UserManage/CommonProblem.aspx |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
晕乎(游客)发表评论于2006-6-16 13:11:00| 大家不要吵啦好吗
我觉得大家吵来吵去都去吵到这个留言上去啦 留不留言有又什么呢？我晕 我听歌 现在一般的在百度搜或在top100上找，或在九天上 这怎么样啦？看来这位楼主是因为充了钱而没有得到应有的服务才生气的，看来你也是正版的技持者呀，哈哈，生气好呀，我建议你，投拆它，看看top100的客服能不能给你快速解决问题，你再发老燥，有什么用呢，你哪几块还不是要不回来吗？所以我建议你有问题，就投诉，这才是解决的办法。哈哈 |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
farwy发表评论于2006-6-16 14:06:00| 对了,投诉它就好了,如果TOP100的客服机制完善的话,你的问题当然会得以解决的.
JS的JS策略,连接是 http://bigwild.blog.com.cn/archives/2006/1053671.shtml 请前辈再观摩观摩. |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
JustSo(游客)发表评论于2006-6-16 20:18:00| 哈哈，谢谢楼上的，不过不是吵架，是为了搞明白问题～我是抱着这个目的进行辩论的呀，多谢多谢～ |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
JustSo(游客)发表评论于2006-6-17 4:46:00| 回应farwy：
1, 你在和我绕圈子，我的几个要点都是说明，人气不足，或者无人购买正版的巨鲸将不会有什么明朗的未来；多点出击，甚至介入mp3硬件制造，仿佛要成为未来线上音乐工业标准的雄心壮志，恐怕就2000万的姚明投资，即使加上十倍，也是“无法玩成的任务”，这是做企业，不是理想化的闹着玩； 2, A8的所谓“音乐”业务并没有完全开展起来，你拿这个例子是不成立的，很大程度上，A8更像一个翻牌的SP公司而根本不是音乐服务网站；不客气的说，A8的正版音乐也是半死不活的活着，A8的重点在做上市套现的准备，重点在sp业务，而不是所谓正版音乐服务； 3, 有版权的试听是部分试听，而且是低质量或者是无法转录的试听，而实际上，对于互联网在线试听，巨鲸的所有歌曲的“全本”未删节版并且免费在线试听是不符合版权人授予的版权权力的，可以请巨鲸出示相关的版权授予协议，这种版权授予是不可能的； 4, 网民在baidu，免费音乐下载站，巨鲸之间选择免费试听的争夺，不是正版和盗版的争夺，巨鲸提供的全本免费试听为自己的网站争取流量的过程，是巨鲸拿着所谓“版权”变相为自己的网站带来人气的过程，和百代等购买top100歌曲，但全文未删节版免费试听所有歌曲加上包月价格的繁复组合，甚至可以说，这些到底是JS行为还是聪明的策略已经无关紧要，在到处可以下载到免费无版权音乐的中国互联网，听众为啥要去购买巨鲸的音乐？ |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
JustSo(游客)发表评论于2006-6-17 4:59:00| 我根本不会为了17分种IVR和巨鲸较劲，呵呵，这是无稽之谈，认识我的朋友都应该知道。
我感兴趣的是互联网市场研究，像巨鲸这样，未来冀望于中国市场正版化的产品非常多，但是如巨鲸这样的在正版市场还没有谱的时候大规模投资做的，还不是很多，不如说在未来一到两年内，这种做法就是“玩票”的成分多过“做事业”，我的文章很简单，就是去发现一下网站制作的质量，是否有真正的人气，还是吹出来的流量，还有，就是是否有真实的购买。至于走偏门，变相的降低版权价格，或者免费试听全本，这是很多“做正版的”的无奈的举动，我理解，但是，不能因为理解就说这种做法是正确的。 |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
farwy发表评论于2006-6-19 11:21:00以下引用JustSo(游客)在2006-6-17 4:59:00发表的评
论: 还有，就是是否有真实的购买。至于走偏门，变相的降低版权价格，或者免费试听全本，这是很多“做正版的”的无奈的举动，我理解，但是，不能因为理解就说这种做法是正确的。 我也听明白了，重点就在到底是正版还是变相盗版，就目前网上的资料来看，巨鲸做了这么多的宣传，广告，和版权商，版权协会的合作，没理由做变相盗版而正版机构就视而不见。 难道明目张胆的盗版，一本正经的宣传就该理直气壮？ 所以变相盗版不成立。 其他的问题就不是那么重要了. “介入mp3硬件制造”，那看来只是个噱头，宣传策略而已； A8的确只是SP，它也的确不能和TOP100比，虽然他的资金比巨鲸多； 据说巨鲸的试听DEMO，均出自版权商，DEMO的格式大小自然由版权商说了算； 百度的确厉害，不掏钱当然是最厉害的，不过TOP100不会笨到和百度拼MP3，正版可以做的其他市场很多，比如MV，包月，专业音乐等，这些是搜索引擎所不能比的. 显然，他们2个走的不是一条路。 |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
JustSo发表评论于2006-6-19 11:34:00| to farwy：版权机构没有你想的那么“勤快”，更多是容忍，至于百度为啥在上市之后“突然”接到那么多诉讼，你想想为啥，呵呵，现在告一个1.5万排名以外的巨鲸，没有意义，国内音乐站做到世界1000的大有人在，～可并不能说没人告你，这样就是“合法”的～ |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
JustSo发表评论于2006-6-19 11:45:00| mp3 制造绝对不是噱头，ipod的成功就是硬件－音乐购买－在线实现一整套的实现过程，巨鲸的经营策略很明显，多点出击，网络实现免费试听用户群，等待mp3和手机支持，等待其他盗版下载站的死去，等待市场变的有利，可以分析表明，copy ipod模式是姚明参与巨鲸的最大理由，如果没有这个理由，姚明的2000万真是完全打水漂了。不过我从根本上怀疑，巨鲸这个团队是否能做成这个几乎不可能玩成的“多任务”，在目前的市场情况下，基本上属于不断投入，没有产出的“玩票” |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
farwy发表评论于2006-6-20 12:22:00以下引用JustSo在2006-6-19 11:34:00发表的评论:
to farwy：版权机构没有你想的那么“勤快”，更多是容忍，至于百度为啥在上市之后“突然”接到那么多诉讼，你想想为啥，呵呵，现在告一个1.5万排名以外的巨鲸，没有意义，国内音乐站做到世界1000的大有人在，～可并不能说没人告你，这样就是“合法”的～ 来看一则新闻: 经过两年多的秘密谈判，巨鲸音乐网得到了世界唱片行业的认同，成功解决了近百万首音乐的版权问题，拥有强大的技术力量及国内目前最丰富的正版数字音乐库，提供数百万首的正版数字音乐在线试听和付费下载。 目前巨鲸音乐网精心编辑了大量Top100音乐专辑榜，并以此清单向国际唱片业管理机构支付相关版权费用，而国际唱片业协会为扶持中国正版数字音乐在中国的发展，亦为TOP100的发展大开绿灯鼎力支持。从积极的角度来说，巨鲸音乐网的建立和开通标志着国际唱片业对中国政府保护知识产权努力的认同和支持。 显然,国际版权机构及国内相关部门已敞开对于TOP100的版权大门,他们没有理由等巨鲸火了以后再挑它的毛病,他们本来就是"一家人". |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
farwy发表评论于2006-6-20 12:34:00以下引用JustSo在2006-6-19 11:45:00发表的评论:
mp3 制造绝对不是噱头，ipod的成功就是硬件－音乐购买－在线实现一整套的实现过程，巨鲸的经营策略很明显，多点出击，网络实现免费试听用户群，等待mp3和手机支持，等待其他盗版下载站的死去，等待市场变的有利，可以分析表明，copy ipod模式是姚明参与巨鲸的最大理由，如果没有这个理由，姚明的2000万真是完全打水漂了。不过我从根本上怀疑，巨鲸这个团队是否能做成这个几乎不可能玩成的“多任务”，在目前的市场情况下，基本上属于不断投入，没有产出的“玩票” mp3 制造不是噱头,那是对于资本雄厚的苹果而言,正如你所说，不可能玩成的“多任务”，的确不是巨鲸2千万所能做到的. 目前,巨鲸不是做MP3,不是拼百度,不是等待死亡或他亡,它需要走的是一条切合中国正版市场的新路,融合各方资源,减少投入,尽快盈利. 从现在首页上的<香飘飘>来看,完全是有市场的,看的出,TOP100正在努力... |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
justso发表评论于2006-6-20 13:53:00| farwy:
你给出的这些软文就不用看了，国际唱片业管理机构，这个名字让我自然的联想到了“全国牙防组”，歌曲版权都是和长篇公司直接买，从来没听说过什么“国际唱片业管理机构”还能买卖歌曲版权的。 唱片正版化是要靠商业公司的努力合作，以及政府对盗版的更严格的管制，这则新闻里面正好把这两方面颠倒过来说，用一个商业公司应该做的事情套在政府行为上，用并且把政府要做的反盗版工作悄然隐藏，软文写的不错，但是改变不了变相盗版的本质。 |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
JustSo(游客)发表评论于2006-6-20 14:07:00买<香飘飘>，一共14元，送画册，扑克，mv，这些加上版权不知道多少了，是买画册和扑克的人多，还是买歌曲的人多？用一个广告页面带来的购买来说明人气旺，是什么道理呢？呵呵～我就不发广告链接了，不做广告 不管是否是“前浪死在沙滩上”，还是正版先驱，或者是盗版世界的鸡肋，我不看好巨鲸，不说巨鲸了，糊弄你我这样的消费者很容易，不是么？说谈成了版权就是谈成了，反正很多信息是“保密”的， |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
joere(游客)发表评论于2006-9-13 16:23:00| 巨鲸音乐网做的很不正规
专辑命名方式不统一,而且很多资料也是网上随便复制粘贴的 这样和一般视听网站有什么差别?? 自己就不尊重知识产权,还谈什么正版? http://www.top100.cn/Product/Product.aspx?ProductID=S0014183000 专辑命名方式是VERYCD式的 介绍是SINA上面的 图片还放错了 哎... |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
下载不了的问题(游客)发表评论于2007-6-14 8:54:00| 谢谢分享 |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
zsbstephen(游客)发表评论于2008-2-9 1:27:00| 看来这个帖子还是很HEAT的哦～竟然惹来这么多回复～我也索性在这里注册算了～呵呵！
其实楼上不少人的心态是正确的，但是少人把握好讨论的“度”，过火了～ 虽然说我使用的软件和听的音乐大部分都是盗版，但我觉得讨论版权售卖是否有前途其实是很悲哀的。合法的劳动获得合理的报酬是道德和法律所约定的。版权问题涉及价格、消费能力、法律意识、社会道德诸多方面。个人认为正版取代盗版是时间问题。 |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
一个神奇的蛋(游客)发表评论于2009-1-20 23:52:00| 找抽的动物 |
Re:再贬巨鲸音乐网－－姚明的钱花哪里去了？
一个神奇的蛋(游客)发表评论于2009-1-20 23:53:00| 找抽的动物 |
